DeimHart

Interessantes Gespräch, danke dafür!

Das Ubuntu nun zum spenden aufruft habe ich noch nicht gewusst. Es wird ja immer krasser, wollen sie Linux spalten. Nun ja, Canonical ist nun mal eine Firma mit dem Firmensitz auf einem "Steuerparadies", den Isle of Man.

Dann passt das ja, nächstes Jahr erscheint Debian 7 und dann werde ich dort sein, oder bei FreeBSD/GhostBSD. Alternativen gibt es ja zum Glück.

Zum Thema Mobiltelefon: Nokia C5-00
Recht solide, Akku hält sehr lange(selten genutzt 2-3+ Wochen(ohne Netz)), sehr ungewohnt im Zeitalter von Smartphones.

Ich finde es auch gut, dass ihr ein paar philosophische Ansätze mit in der Sendung habt, von wegen ob die Dinge die man haben will überhaupt notwendig sind. Thema Obsoleszenz lässt grüßen.

Beste Grüße macht weiter so! Man kann euch gut zuhören.

Bei ebay und amazon kann man noch neue C5 kaufen. Neu kostet die dann aber schon einiges. Das C5 dann aber auch GPS, 3,2 MP Kamera... Ich denke, so langsam aber sicher verschwinden die Tastatur-Mobiltelefone vom Markt.

Hallo,
ich kann die neue OpenSuse 11.2 empfehlen mit KDE.

Das fühlt sich bisher ziemlich gut an.

Hallo,

Jap genau 12.2 ist neu. Und ich bin von dem aufgeräumten Look begeistert.
Vorallem stimmen inzwischen alle Schriftgrößen bei meiner Auflösung. Ich würde das wirklich nochmal mit einer Live CD testen. Ich war früher auch gnome Verfechter

MFG

Hallo Ihr Zwei,
vor langer Zeit habe ich mir auf Grund der HW Tastatur das Milestone2 geholt.
Seit ich CM9 drauf habe, bin ich damit auch sehr zufrieden.
Die HW Tastatur habe ich schon lange nicht mehr benutzt, seit ich die SW Tastatur SwiftKey habe.
Da ich ein Verfechter von HW bin, die zur SW passt, oder umgekehrt. Wird mein nächstes Smartphone eines von Google sein. Das kann aber noch dauern!

Was Linux angeht ... auch da bin ich jetzt wieder zu LinuxMint zurück. Allerdings nur, weil Ubuntu das Laptop nicht komplett runtergfahren hat, warum auch immer. Und es geht mir wie euch ... keine Lust und ich will auch keine Zeit mehr ins basteln investieren. Das OS muss einfach tun und das direkt nach dem installieren.
Was die Oberfläche angeht ... die ist mir recht egal ... solange nicht zu viel Effekte und Farben drin sind!
Das war vielleicht nicht hilfreich, aber ich wollte es mal geschrieben haben!
Gruss ... Sasch

Via Heise Open:
Laut dem Anwalt Carlo Piana und Matija Šuklje vom juristischen Team der FSFE würden die einschlägigen EU-Verordnungen nur dann eine Verweigerung der gesetzlichen Gewährleistung zulassen, wenn nachgewiesen werden kann, dass ein Gerätedefekt durch das Rooten oder Flashen verursacht würde. Allerdings schreiben beide auch als Fußnote 1: "EU member states must have by now imported the Directive 1999/44/CE into their national laws. So you should quote also your local law on that topic."
Man müsste also für Deutschland nochmal juristisch prüfen, ob und wie diese Direktive umgesetzt wurde.

Für die Lage der wirtschaftsflüchtigen Androidbesitzer in der Schweiz helfen diese EU-spezifischen Aussagen allerdings leider nicht weiter, Dirk.

wartet doch auf das neue os von mozilla... ich hab zwar aktuell noch ein s2, aber vermutlich nur noch bis das mit mozilla soweit ist

Ich sehe das mit Ubuntus Konzept zur Refinanzierung alles deutlich weniger kritisch als ihr. Würde man die Amazon-Lense zu Beginn ausschalten, wer würde sie denn tatsächlich aktivieren?
Viele wüssten gar nicht, dass es sie gibt, der Kanal wäre voraussichtlich versiegt. Optimal wäre meiner Meinung nach bei der Installation zu fragen: "Wollen Sie Amazon Ergebnisse erhalten, die das Ubuntu Projekt unterstützen" mit dem Hinweis zu Datenschutz etc.

Inzwischen ist sie über Privatsphäreneinstellung abschaltbar, die entsprechenden Informationen was übertragen wird, findet man direkt in der Home Lense unter gesetzliche Bestimmungen.

Auch der Spendenaufruf ist sicher etwas markant positioniert, aber wie viele wissen denn wirklich, dass man enorm viel Geld in Ubuntu gesteckt hat (Entwickler, Designstudien/Usability, komplett neue Konzepte wie Ubuntu for Android, Ubuntu für den TV). Ein ganz versteckter Spendenbutton wird nun mal sicher wenig entdeckt, so kommt es zumindest einmal in das Bewusstsein, dass nicht immer alles kostenlos sein muss (obwohl es ja, wie ihr angemerkt habt, weiterhin möglich ist).

Übrigens erhielt beispielsweise das erste Nexus Gerät (HTC Nexus One) schon kein Update auf ICS, da es von der Hardware nicht mitmacht laut Google (auch wenn es natürlich Custom ROMs gibt).

Übriges gibt es ein Business Modell (wie erfolgreich bisher ist sicher diskussionswürdig):
- Firmensupport (Google zählt meines Wissens zu den Kunden)
- Shops (Ubuntu Zubehör, CDs & Co)
- Softwareverteilung mit Landscape
- Juju mit OpenStack

Inwiefern Ubuntu für Android und Ubuntu für den TV Geld einspült mit den Hardwareherstellen muss man ebenfalls abwarten.

Es ist immer sehr leicht Canonical als die "böse" Firma hinzustellen, die nur Profit machen will (was ja jeder auch als legitim grundsätzlich ansieht) und die Community verrät. Ich sehe sie eher als eine der wenigen die eine Vision für den Linux-Desktop haben und dafür viel investieren und Risiko auf sich nehmen. Dies erkennt der langjährige Ubuntu-Benutzer meiner Meinung nach immer wenig an.

Inwiefern profitieren die Freiwilligen nicht? Sie arbeiten alle zusammen an einem besseren Produkt, welches alle frei nutzen können. (auch die extrem vielen Abspaltungen von Ubuntu, die durchaus nur die guten Grundlagen nutzen können). Die Spenden dienen ja dazu, die Thematiken zu verbessern, die man sogar exakt auswählen kann, nicht um Geld zu Shuttleworth zurück zu transferieren.

Die "Spielereien" und deren Zukunft sehe ich deutlich anders als du, ich denke aber man muss solche Entwicklungen auch erstmal abwarten, bevor man sie abschließend positiv oder negativ bewerten kann. Allerdings rechne ich Canonical an, dass sie auch einmal andere Wege gehen.

Mir gefällt auch längst nicht alles, was Canonical macht, sehe aber die Entwicklung positiv. Kritik aus der Community nehmen sie ja auch durchaus noch an, siehe die Shopping-Lense. (verschlüsselter Traffic, über Oberfläche abschaltbar etc.)

Das wichtigste meiner Meinung nach ist, dass Ubuntu weiterhin freie Software bleibt.

Deine Schilderungen, warum das Ökosystem schon einmal besser war, würde mich interessieren. Dafür bin ich vielleicht auch noch nicht lange genug dabei.

Was ich viel schlimmer finde ist das Gefühl nun aufgefordert zu werden für die eigene Arbeit zu bezahlen.

@Patrick: Ich finde das solche Änderungen VORHER mit der Community besprochen werden müssen. Dann wird darüber diskutiert und ein Konsens ermittelt. Genau das habe ich mir von Canonical in Bezug auf Ubuntu erhofft.

So wird es z.B. auch bei Debian gemacht. Klar ist das oft anstrengend und man muss auch mal zurückstecken, aber gemeinsam Arbeiten heisst auch Kompromisse eingehen zu können.

Dirk, meinst du nicht, dass diese Sicht ein bisschen einfach ist? Wenn man freiwillig mitarbeitet macht man dies, um das Projekt zu unterstützen.

Wenn du dich in einem Verein einbringst und dieser Spenden einsammelst möchtest du also auch einen Teil des Umsatzes bekommen, statt dass das Geld in den Verein/das Projekt investiert wird? Oder wie stellst du dir eine Beteiligung am Umsatz (der noch lange kein Gewinn derzeit ist) wirklich vor?

Es geht Canonical darum wenigstens kostendeckend zu arbeiten und nicht mehr von einer Person finanziell abhängig zu sein, was ich begrüße.

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf deine vertonten Meinungen. Die Community wurde jedenfalls zur Gestaltung der Änderungen befragt. Wenn ich ein Softwareprojekt verantworte, dann gibt es nun mal jemand der die Entscheidungen trifft. Persönlich halte ich nichts davon, wenn immer und überall die Community "mitregieren" will. Canonical hat von Anfang an den Ansatz Bug #1 zu beseitigen. https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1

An diesem Ziel müssen sie sich stellen, das wird nicht mit den althergebrachten Ansätzen funktionieren. Dies wünschen sich sicher viele, aber für diese ist Ubuntu vermutlich wirklich nicht die richtige Distribution.

Bei euren Folgen kommt immer ein wenig raus, dass Ihr euch die guten alten Zeiten zurückwünscht und ein wenig die Sehnsucht habt nicht Mainstream zu sein. Dagegen ist sicher nichts auszusetzen, aber dann sollte man Canonical einfach einmal seine Ziele verfolgen lassen. Kritik an mancher Umsetzung, wie der Amzon-Lense ist notwendig, aber prinzipielle Ablehnung nur weil es von Canonical kommt und nicht von der Community halte ich für unangebracht.

Bei der bisher von mir verfolgten Diskussion wird ein Aspekt zu wenig beachtet. Canonical ist eine Firma, und eine Firma hat immer das Ziel Geld zu verdienen. Dies ist bei Canonical genauso wie bei Google, Facebook, Apple oder Microsoft. Wenn sie kein Geld verdienen, können sie dauerhaft nicht existieren, egal wie viele Menschen ggf. durch kostenlose Mitarbeit das Produkt unterstützt haben (was man - bei weitem nicht so schön - bei anderen Produkten auch sehen kann - z.B. StarTrek-Fanclubs - oder: was wäre Facebook ohne die Inhalte, die die Nutzer dort anlegen???).

Dass bisher Canonical als Unternehmen von Mark Shuttleworth humanitär aufgetreten ist, ist löblich, und wir alle haben davon profitiert, da mit Ubuntu auch noch jetzt eine Distribution existiert, die ohne hohen Aufwand von einem Nicht-ITler gut eingesetzt werden kann. Das gab es zuvor in dieser Form nicht. Linux ist mit Ubuntu deutlich mehr beim Mainstream angekommen.

Dennoch ist Herr Shuttleworth Unternehmer und muss auf dauer darauf achten, dass das Geld, welches er investiert, auch irgendwie zurückfließt - sonst ist es weg und er kann gar nichts mehr machen. Man wünscht sich ja auch vom eigenen Arbeitgeber, dass er so vorsorgt, dass er einem auch im nächsten Monat noch das Gehalt bezahlt.

Vor diesem Hintergrund muss man die Politik von Canonical betrachten. Mir scheint es so, dass sie stärker gezwungen werden, neue Einnahmequellen zu erschließen.

Letztlich ist es so, wie bei allen kostenlosen oder günstigen Produkten, die von einem Unternehmen herausgegeben werden: irgendwie muss es refinanziert werden. Bei Canonical durch diese schlecht eingeführten Quellen, bei Facebook und Google durch die freiwillig bereit gestellten persönlichen Daten - und bei Apple/Microsoft, in dem andere Produkte gekauft werden müssen.

Aber: ja, den Prozess muss man kritisch verfolgen, und ich finde die Art, wie Canonical die Änderungen eingeführt hat, ebenfalls beschämend. Es ist eben die Enttäuschung, dass man bei Canonical davon ausgegangen ist, dass ihnen bewusst ist, welches "humane Kapital" sie aufgebaut haben...

Du darfst nicht vergessen, dass RH, RH Linux immer für Geld verkauft hat. Wie früher Suse haben sie Boxen verkauft. Ubuntu war schon immer kostenlos...

Das ist eine ganz andere Geschichte. Natürlich bedient sich Ubuntu bei Debian aber du kannst mir nicht sagen, dass Debian davon nicht profitiert.

Zweiten fliesst das Geld ja nicht in Marks Tasche sondern kommt der Comunity wieder zu Gute. Nicht RH hat heute Linux zu dem gemacht was es heute auf dem Desktop ist.

Also zumindest die CDs, die das Locoteam für Messen von Canonical bekommt, kosten Geld, das somit "zurückfließt".

Ubuntu ist auf Servern relativ weit verbreitet, aber um sich im grossen Business-Umfeld zu etablieren, muss ein Linux Zertifizierungen von Business-Anwendungen bekommen und die haben derzeit nur Red Hat und SUSE.

Ich kann die Massnahmen sehr wohl nachvollziehen, aber ich muss sie nicht gut finden.

Nein, Du bist ganz und gar nicht alleine, es gibt einige, die so denken, wie wir.

Vielen Dank für Deine Ausführungen!

Vielen Dank für Dein Feedback, Paul.

Roman und ich werden Deinen Vorschlag diskutieren. Allerdings werden wir dazu jemanden einladen müssen, der besser im Thema ist als wir.

"Der Ton macht die Musik" ist wirklich gut, da es für beide Seiten gleichermassen gilt.

Ich habe sehr lange das Verhalten von Canonical verteidigt und die Vorwürfe aus dem Debian-Lager und aus anderen Open-Source-Gemeinschaften als haltlos hingestellt. Leider sehe ich jetzt, dass sie in vielem Recht hatten.

Bodhi hat Ubuntu als Basis, das weisst Du, oder?

"Ein bisschen schwanger ..."?

Bodhi hat mit dem Debian-basierten ARM Port bewiesen, dass sie jederzeit in der Lage sind die Basisdistribution zu wechseln. Warum nicht Ubuntu als Basis nutzen, solange es noch gut funktioniert. Immerhin wird ein grosser Teil von Ubuntu in der Community entwickelt, von daher finde ich es nur rechtens wenn es auch von der Community genutzt wird.

Hallo ihr beiden, ist schon interessant das man immer wieder auf Ubuntu zurückgreift ... habe mir mal mit einen Kolegen Arch installiert dazu schreibe ich lieber nichts... Stunden später lief es den bis zum letzten Update. Jetzt habe ich Fedora mit Gnome 3 auf meinen Notebook nur mal so zu ausprobieren und das läuft super super ...bis jetzt.

Auf meinem Arbeitsrechner (SAMSUNG R522) habe ich Ubuntu 12.04 LTS (Gnome3 Shell nachinstalliert) wird auch so -bleibeben weil ein Rechner sollte immer Funktoniren.
Unity ist halt alles Geschmacksachse wie immer.
Gruss Thomas

P.S. Habe es nun endlich geschafft mir alle Podcast anzuhören.

Korrigendum: Orange Schweiz gehört heute nicht mehr zum France Télécom-Konzern.

QNX und Opensource? Wohl nicht.

Deutsche und englische Wikipedia:
Lizenz proprietär.

Besonders nett ein Zusatz in der englischen:
"Source model: Source code allegedly available for personal use only"
allegedly übersetzt nach "angeblich"

Hallo,

bin immer noch von eurer Arbeit begeistert, wie kann man euch eine Spende zukommen lassen?

Gruß Peter

Also ich warte ganz klar auf Jolla. Ob Nokia stirbt oder nicht ist mir eigentlich wurst. Vermutlich werden die noch jahrelang als WinPhone-Zombie in den Swisscomshops herumgeistern. Egal.

Jolla stellt am 21./22. November ihr Betriebssystem "Sailfish" zusammen mit dem Shop und dem SDK vor. Und um geekmaessig zu campieren gibts auch eine Countdown-App fuer das Nokia N9. Vorm Laden anstehen, done right.

Ausserdem hat Jussi Hurmola, vorher Jolla CEO, jetzt Sailfish COO gesagt, dass er durchaus einen Markt fuer Communicator Geraete saehe. Er benutze selber ab und zu noch sein Nokia N900 wegen der Tastatur. Jolla will ja im Dezember die ersten Geraete vorstellen. Eins soll ein Consumergeraet sein, also wohl eins fuer Nur-Konsumenten und dann noch ein Entwicklergeraet, was wohl eine Tastatur dran haben wird. Die Community hat in diversen Umfragen ziemlich klar das Beduerfnis fuer eine richtige Tastatur gezeigt.

Wirklich interessant, eure Gedanken zu "mobilen Rechnereinheiten" und zu Mobiltelefonen.
Mir ging es ähnlich: HTC liefert keine Updates mehr zum Handy, und das Apple MacBook ist nach genau 2 Jahren verreckt (Garantie abgelaufen, Reparatur lohnt nicht).
Jetzt habe ich ein Galaxy Nexus und ein gebrauchtes Thinkpad T500.

"Warum also viel Geld in etwas stecken, was nicht dem entspricht, was ich wirklich haben möchte?"

Das was du suchst findest du nicht in Technik.

Heutzutage ist alles auf Konsum aus, die Geräte werden auf schnelles kaputtgehen konzipiert, was ist dagegen schon Beständigkeit, Ehrlichkeit und andere Tugenden. Es wird vieles im neuem Gewand verkauft und der Verbraucher denkt, jaaa, dass ist genau das, was mir noch in meinem Leben fehlte und ehe man sich versieht gewöhnt man sich daran und etwas neues muss her, ein Teufelskreis.

Kann sein, dass man dies erkennt, wenn man das Trauer(Schau)spiel ein wenig mitgemacht hat.

Du hast für dich erkannt, dass es auch anders geht, wenn man mal mit den Dingen zufrieden sein kann, die man hat und die funktionieren.

Mein Kommentar geht zwar eher in eine philosophische Richtung, ist aber dennoch nicht verkehrt, denke ich.

Beste Grüße, WsdV.

Vielen Dank für diesen Kommentar. Er spricht mir aus der Seele.

Ich versuche meine Geräte so lange wie möglich zu benutzen. Viele Menschen lassen durch Werbung oder Mitmenschen (Vergleich mit Anderen, Statussymbole) Bedürfnisse in sich wecken für Dinge, die sie vielleicht gar nicht brauchen oder deren Nutzen im Vergleich zum Preis auch besser sein könnte.

Und das betrifft ja nicht nur Elektronikprodukte. Letztendlich ist alles auf Konsum ausgerichtet und die Wenigsten hinterfragen diese Mechanismen.

Natürlich treibt der Konsum auch Innovation an. Aber zu welchem Preis? Andererseits haben wir durch diese Überproduktion mittlerweile ein echtes Ressourcen- und Abfallproblem.

Ich habe noch ein sehr altes Mobiltelefon von Sagem. Das ist jetzt nicht so besonders gut und hat einige Macken, aber ich kann damit telefonieren und Kurznachrichten schreiben. Und mir ist es auch egal, was andere darüber denken.

Für alles andere habe ich meinen Desktop-PC zu Hause (und einen Laptop, 4 Jahre alt). Und dabei bleibt es auch. Ich versuche bewusst diesen ganzen Reizen für Tablets, Smartphones, Netbooks … zu widerstehen. Ehrlich gesagt sehe ich darin oft gar keinen Anwendungsfall für mich und die Gefahr ist groß, dass am Ende irgendein teures Gerät ungenutzt in der Ecke liegt. Mir fällt in der Öffentlichkeit immer häufiger auf, wie viele Menschen an ihren Smartphones kleben und scheinbar alles um sich herum vergessen. Das finde ich sehr befremdlich.

Dazu kommt für mich noch, dass bei einem Smartphone die Akkulaufzeiten im Vergleich zu einem klassischen Mobiltelefon ein Witz sind. Und auf eine Tastatur möchte ich auch ungern verzichten.

Ich finde es gut, dass Ihr hinterfragt, ob Ihr wirklich ein bestimmtes Gerät braucht (in diesem Falle Smartphone) und ob es die alten Geräte nicht auch noch tun. Und generell sollte man sich fragen, wie viele Geräte man überhaupt braucht.

Dirk, Du sagtest, weil Du viel unterwegs bist, wäre ein Smartphone für Dich attraktiv. Könntest Du die selben Aufgaben nicht auch mit einem kleinen Notebook unterwegs erledigen? Oder ist das wieder zu unhandlich?

„Denke ich war nicht gemeint?“

Doch, ich bezog mich auf Deinen Kommentar.

„Schreibe dann aber trotzdem etwas dazu, denn deinen Kommentar finde ich auch gut.“

Es freut mich, dass Dich mein Kommentar auch angesprochen hat.

Ich wünsche Dir und allen anderen auch ein frohes Fest.

Falls ihr noch auf der Suche nach einem robusten Smartphone mit Android seid ist eventuell das Motorola Razr HD, oder das Razr Maxx HD interessant:
http://www.motorola.de/consumers/MOTOROLA-RAZR-HD/182300,de_DE,pd.html
http://www.motorola.com/us/consumers/DROID-RAZR-MAXX-HD-BY-MOTOROLA/m-DROID-RAZR-MAXX-HD,en_US,pd.html